Je voudrais d\u2019abord vous dire \u00e0 quel point j\u2019appr\u00e9cie l\u2019invitation car pr\u00e9parer un expos\u00e9 nous force \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir et \u00e0 v\u00e9rifier ce qu\u2019on a vraiment envie de dire sur le sujet propos\u00e9. J\u2019esp\u00e8re que mes paroles qui peuvent peut-\u00eatre para\u00eetre un peu dures seront comprises vraiment comme des paroles d\u2019appui aux femmes dans l\u2019\u00c9glise. Je voudrais vous dire aussi que je vous trouve tr\u00e8s courageuses. Vous vous attaquez \u00e0 l\u2019une des institutions que je consid\u00e8re les plus patriarcales au monde, l\u2019une d\u2019elles, il y en a d\u2019autres, et je vous trouve tr\u00e8s courageuses d\u2019y rester et d\u2019avoir envie de mener ce combat comme d\u2019autres le m\u00e8nent dans le monde politique ou dans d\u2019autres institutions. Vous avez donc toute mon admiration.<\/p>\n
Ma perception de la situation est la suivante, et je la risque m\u00eame si malheureusement en quinze minutes je n\u2019aurai s\u00fbrement pas le temps de faire toutes les nuances voulues; heureusement on aura le temps d\u2019en discuter. \u00c0 mon avis, l\u2019\u00c9glise catholique, comme toutes les \u00e9glises au monde, avec toutes sortes de nuances, c\u2019est une institution patriarcale. Il y a des hommes qui se permettent au nom d\u2019un Dieu qu\u2019ils comprennent \u00e0 leur fa\u00e7on d\u2019exercer un pouvoir \u00e9conomique, un pouvoir tout court et des abus de pouvoir sur des femmes dedans et dehors les \u00c9glises.<\/p>\n
Et plus je comprends l\u2019histoire de l\u2019\u00c9glise catholique, plus je la connais, plus je trouve que, \u00e0 diff\u00e9rentes p\u00e9riodes de l\u2019humanit\u00e9, c\u2019est surtout une histoire de pouvoir qui est bien loin du message \u00e9vang\u00e9lique. \u00c9videmment, je ne parle pas ici des hommes et des femmes qui individuellement se sont impliqu\u00e9s et s\u2019impliquent encore dans cette \u00c9glise, qui ont travaill\u00e9 avec les gens pauvres, qui ont comme les religieuses \u0153uvr\u00e9 dans des \u00e9coles et les h\u00f4pitaux. \u00c9videmment, je ne parle pas de la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration ou de Vatican II, je fais allusion \u00e0 toutes les p\u00e9riodes o\u00f9, appartenir \u00e0 l\u2019\u00c9glise catholique, ou je dirais plut\u00f4t diriger l\u2019\u00c9glise catholique, voulait dire pr\u00f4ner des guerres de religion, des croisades, l\u2019inquisition et l\u2019antis\u00e9mitisme. Et tout cela au nom de Dieu ! Je ne peux pas m\u2019emp\u00eacher de penser qu\u2019on en fait bien des choses au nom de Dieu. Il y a bien des guerres au nom de Dieu, et finalement c\u2019est un merveilleux pr\u00e9texte pour asservir des populations. Et cela se voit encore aujourd\u2019hui.<\/p>\n
Pour moi, le patriarcat c\u2019est cela aussi. Ce n\u2019est pas seulement la domination des hommes sur les femmes, c\u2019est une id\u00e9ologie extr\u00eamement complaisante de la part de gens, d\u2019hommes dans l\u2019histoire qui au nom d\u2019une image extr\u00eamement haute qu\u2019ils se faisaient d\u2019eux-m\u00eames, se sont permis d\u2019humilier, d\u2019asservir, de n\u00e9gliger, d\u2019abandonner des populations enti\u00e8res, surtout des femmes. Cette \u00c9glise de pouvoir, de feu et de sang a asservi; c\u2019est encore le cas aujourd\u2019hui \u00e0 cause des dictats du Vatican; elle a g\u00e9n\u00e9ralement consid\u00e9r\u00e9 les femmes qui s\u2019y d\u00e9vouaient comme des servantes \u00e0 qui il ne convenait pas de donner un pouvoir r\u00e9el. Et c\u2019est encore vrai ! Et toujours au nom de Dieu ! \u00c0 mon avis, cet asservissement est tr\u00e8s loin du message \u00e9vang\u00e9lique, mais tr\u00e8s proche de la fa\u00e7on dont des hommes ont \u00e9crit par exemple des \u00e9vangiles ou d\u2019autres textes, des hommes qui \u00e9taient de leur temps et qui ont traduit la r\u00e9alit\u00e9 de leur temps, sauf qu\u2019on se sert de ces textes pour dire que Dieu veut que les femmes occupent une place de second ordre dans l\u2019\u00c9glise.<\/p>\n
En l\u2019an 2000, il faut rappeler que le Vatican s\u2019allie encore aux musulmans int\u00e9gristes dans la pr\u00e9paration de Beijing +5, ce rendez-vous de New-York o\u00f9 les \u00c9tats du monde feront le bilan de ce qui s\u2019est pass\u00e9 pour les femmes depuis cinq ans et traceront des perspectives. Dans les d\u00e9clarations que les \u00c9tats sont en train de pr\u00e9parer, on revoit la m\u00eame chose qu\u2019en 1995, c\u2019est-\u00e0-dire des alliances entre le Vatican et les \u00c9tats musulmans les plus int\u00e9gristes pour qu\u2019on enl\u00e8ve tout ce qui de pr\u00e8s ou de loin donnerait du pouvoir aux femmes sur leur corps et sur leur vie.<\/p>\n
\u00c9videmment, il n\u2019y a pas que les \u00c9glises qui sont travers\u00e9es d\u2019id\u00e9es patriarcales; toutes les institutions de tous les pays du monde le sont, y compris bon nombre de mouvements sociaux aux discours progressistes mais aux pratiques sexistes. Tout \u00e7a est long \u00e0 d\u00e9faire; il y a des pr\u00e9jug\u00e9s qui persistent, la r\u00e9sistance des syst\u00e8mes, le confort des certitudes, la peur du changement et la perte des privil\u00e8ges. Mais ce que je trouve difficile et au fond c\u2019est pourquoi je vous trouve si courageuse, c\u2019est que dans d\u2019autres institutions, on n\u2019aura pas vraiment de textes qu\u2019on va pr\u00e9senter comme sacr\u00e9s et au nom desquels on va dire \u00ab que voulez-vous la place des femmes c\u2019est de faire ceci, c\u2019est de surtout ne pas faire cela \u00bb. Dans l\u2019\u00c9glise, je trouve extr\u00eamement ingrat et difficile que des textes affirment que les femmes ne peuvent pas \u00eatre pr\u00eatres, encore moins \u00e9v\u00eaques et pape; que les femmes ne peuvent pas avoir les m\u00eames pouvoirs que les hommes. Ces textes ont \u00e9t\u00e9 \u00e9crits par des hommes sauf qu\u2019on s\u2019en sert pour toujours diminuer les femmes. \u00c0 mon avis, pour celles qui ont d\u00e9cid\u00e9 de combattre cette iniquit\u00e9, le combat est et sera rude comme pour toutes autres institutions civiles et politiques mais avec en plus le fait de devoir s\u2019attaquer \u00e0 ce qu\u2019on nous pr\u00e9sente comme des textes sacr\u00e9s ou comme des dogmes immuables.<\/p>\n
Ce que je comprends aussi, c\u2019est pourquoi le combat va \u00eatre difficile, c\u2019est que vous r\u00e9clamez 50% de la place et, pas moins, dans une institution \u00e0 laquelle vous appartenez; une institution qui est votre famille et que vous aimez. C\u2019est un combat qui se veut fraternel. Et il n\u2019y a rien de pire que ce genre de combat avec les gens qu\u2019on aime.<\/p>\n
J\u2019en arrive aux suggestions de strat\u00e9gies. Bien que je ne me r\u00e9clame ni de cette \u00c9glise ni d\u2019aucune autre, je vais quand m\u00eame risquer quelques hypoth\u00e8ses et bien s\u00fbr c\u2019est votre jugement qui pr\u00e9vaut parce que vous connaissez bien mieux que moi votre situation.<\/p>\n
Il me semble d\u2019abord qu\u2019il serait important de clarifier vos objectifs. Jusqu\u2019o\u00f9 voulez-vous changer les choses ? Par exemple, voulez-vous exiger des remises en question profondes de ce que j\u2019appelle des positions politiques prises par le pape ? Et allez-vous dans ces remises en question vouloir cr\u00e9er des liens avec les autres femmes, celles qui ne sont pas dans votre \u00c9glise et celles qui parfois ne sont dans aucune \u00c9glise ? Allez-vous r\u00e9clamer l\u2019ordination des femmes ? Allez-vous r\u00e9clamer que les femmes puissent devenir \u00e9v\u00eaques, pape ? Allez-vous discuter de la fa\u00e7on dont on nomme tous ces agents du pouvoir de l\u2019\u00c9glise catholique ? Ou vous voulez simplement grignoter plus de droits, mettre fin aux diff\u00e9rentes formes de violence \u00e0 l\u2019\u00e9gard des femmes dans l\u2019\u00c9glise, obtenir des meilleures conditions de travail, autrement dit, r\u00e9clamez-vous des changements radicaux des structures dans l\u2019\u00c9glise ou des r\u00e9formes en douceur ?<\/p>\n
Je reviens sur la question des liens avec les femmes en g\u00e9n\u00e9ral. Il me semble que plus vous allez choisir d\u2019aller vers des changements structurels profonds, plus vous allez devoir vous appuyer sur des alliances strat\u00e9giques extr\u00eamement importantes avec des milliers, des millions de femmes qui vous sont sympathiques, et je le dis m\u00eame si un certain nombre d\u2019entre elles ne se r\u00e9clament pas de votre \u00c9glise; entre femmes on peut se comprendre et s\u2019appuyer m\u00eame si par ailleurs on n\u2019a pas les m\u00eames croyances spirituelles ou religieuses. Et jusqu\u2019o\u00f9 irez-vous dans ces alliances ? D\u00e9j\u00e0, je sais que vous appuyez la Marche mondiale des femmes, vous y \u00eates impliqu\u00e9es, certaines d\u2019entre vous participent \u00e0 des comit\u00e9s etc. Irez-vous jusqu\u2019au bout de cet appui ? Partagerez-vous vos difficult\u00e9s ? Les expliquerez-vous aux autres femmes qui ne demandent qu\u2019\u00e0 vous entendre et \u00e0 vous appuyer ? Je pense que c\u2019est important parce que plus vous voudrez des changements radicaux, plus vous aurez besoin que votre rapport de force soit important. \u00c9videmment, si vous d\u00e9cidez de faire une remise en question radicale du discours des structures et des pratiques de l\u2019\u00c9glise, il vous faudra probablement un jour ou l\u2019autre les d\u00e9noncer publiquement. Tant que \u00e7a se passe \u00e0 l\u2019interne, il y a des gens qui sont prot\u00e9g\u00e9s, qui se sentent prot\u00e9g\u00e9s, qui ne bougeront pas. Vous devrez chercher des alli\u00e9s, poser des gestes significatifs. Je voyais dans vos documents certaines suggestions qui \u00e9taient issues des consultations r\u00e9gionales, l\u2019une m\u2019apparaissait extr\u00eamement audacieuse, c\u2019\u00e9tait celle de c\u00e9l\u00e9brer une messe, pourquoi pas ? Qui a dit que seuls les hommes pouvaient le faire. Une autre disait que pendant la Marche on pourrait, \u00e0 certains moments, arr\u00eater devant des \u00e9glises et d\u00e9noncer le pourvoir patriarcal. Il serait beaucoup plus significatif que vous, vous le fassiez, plut\u00f4t que d\u2019autres le fassent \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur et parfois de fa\u00e7on beaucoup moins respectueuse. \u00c9videmment, tout \u00e7a peut para\u00eetre excessif, radical. Il me semble que cette institution patriarcale a besoin d\u2019une s\u00e9rieuse secousse et qu\u2019elle ne peut venir que des femmes. N\u00e9cessairement, avant de poser des gestes qui ne peuvent que soulever quelques vagues, vous aurez besoin certainement d\u2019\u00e9valuer vos forces, d\u2019\u00e9valuer vos alliances et de vous demander quels r\u00e9sultats vous pouvez vraiment obtenir.<\/p>\n
Par contre c\u2019est s\u00fbr que si vous pensez simplement r\u00e9forme, et r\u00e9forme \u00e0 aller chercher petit \u00e0 petit, vous utiliserez des moyens sans doute moins confrontants. Quoiqu\u2019on a d\u00e9j\u00e0 vu des employ\u00e9s syndiqu\u00e9s d\u2019un syndicat, par exemple, \u00eatre oblig\u00e9s de faire la gr\u00e8ve contre leur employeur syndical pour obtenir des am\u00e9liorations aux conditions de travail. Autrement dit, c\u2019est que ce n\u2019est pas parce qu\u2019on appartient \u00e0 une famille et qu\u2019on est fr\u00e8res et s\u0153urs, que de temps en temps on n\u2019a pas besoin de secouer les puces un peu. \u00c7a se passe dans les meilleures familles. Dans vos consultations, vous avez donn\u00e9 beaucoup d\u2019exemples de gestes que vous pouvez faire : sensibilisation, publication, prise de parole en divers lieux, exigence du langage inclusif, formation, visibilit\u00e9. Ce sont \u00e9videmment tous des moyens excellents et qu\u2019il faut utiliser, mais puisqu\u2019on me demande mon avis, je pense que m\u00eame les r\u00e9formes exigeront plus. J\u2019ai le sentiment que les r\u00e9sistances sont grandes; peut-\u00eatre un peu moins au Qu\u00e9bec qu\u2019ailleurs, quoique\u2026 Mais c\u2019est vous qui le savez.<\/p>\n
Alors que faudra-t-il exactement, par exemple, pour que l\u2019\u00c9glise paie ses travailleuses \u00e0 leur juste valeur ? Une syndicalisation ? Il faut savoir ce qu\u2019on veut, jusqu\u2019o\u00f9 on veut aller. La vraie question c\u2019est \u00e7a. Dans tout cela, il me semble qu\u2019il y a une constante indispensable, c\u2019est la question des alliances. On ne le dira jamais assez, c\u2019est capital. Pas seulement \u00e0 l\u2019interne mais avec toutes les femmes pr\u00e9occup\u00e9es d\u2019\u00e9quit\u00e9 et de justice, avec des hommes aussi qui peuvent appuyer les luttes des femmes. Et en particulier avec les groupes de femmes qui appr\u00e9cient, j\u2019esp\u00e8re que vous le savez, votre appui, votre soutien, votre collaboration \u00e0 la Marche.<\/p>\n
Je termine d\u2019ailleurs avec la Marche qui va \u00eatre une occasion int\u00e9ressante de mettre \u00e0 nu certaines contradictions. Vous avez appuy\u00e9, pour beaucoup d\u2019entre vous, la plupart des revendications de la Marche au Qu\u00e9bec, au Canada, dans le monde. Vous participez \u00e0 des comit\u00e9s etc. Il est \u00e9vident, je sais que c\u2019est commenc\u00e9, que des questions vous seront pos\u00e9es, par exemple, sur la position de la Marche des femmes \u00e0 l\u2019\u00e9gard du libre choix et sur sa position \u00e0 l\u2019\u00e9gard des droits des lesbiennes. Je sais tr\u00e8s bien qu\u2019un certain nombre d\u2019entre vous ont re\u00e7u, par exemple, une lettre des Real Women of Canada qui vous ont \u00e9crit pour vous dire\u00a0 <\/span>\u00ab mes s\u0153urs comment se fait-il que vous appuyez cette Marche dirig\u00e9e par des f\u00e9ministes radicales qui ha\u00efssent la famille, l\u2019\u00c9glise et les enfants, ce qui est un peu abusif, et qui pr\u00e9tendent, soumettre les \u00c9glises aux \u00c9tats parce que cette Marche dit qu\u2019aucune culture, tradition ou religion ne doivent faire en sorte que les \u00c9tats se soustraient \u00e0 la d\u00e9fense des droits humains fondamentaux des femmes \u00bb. Au Canada, cette lettre a influenc\u00e9 des groupes Pro-vie et l\u2019organisme de coop\u00e9ration internationale D\u00e9veloppement et Paix. C\u2019est assez dramatique. Ils ont du pouvoir ces gens-l\u00e0. Des questions vous seront donc pos\u00e9es. Il est vrai, je ne m\u2019en cache absolument pas, que oui nous d\u00e9fendons le libre choix des femmes en mati\u00e8re de sant\u00e9 reproductive. Et oui, nous d\u00e9fendons les droits de toutes celles qui pour toutes sortes de raison, qu\u2019elles soient immigrantes, lesbiennes, autochtones, handicap\u00e9es ou travailleuses du sexe vivent des discriminations, de l\u2019intol\u00e9rance, de la haine et de la violence. Cela ne veut pas dire que nous approuvons tous les choix des femmes; cela veut dire simplement qu\u2019on n\u2019a pas le droit de lapider, torturer, tuer une femme parce qu\u2019elle aime une femme. Et \u00e7a se passe dans un certain nombre de pays du monde. C\u2019est juste \u00e7a que la Marche dit.<\/p>\n J\u2019ai le sentiment que vous serez bient\u00f4t confront\u00e9es \u00e0 r\u00e9pondre \u00e0 ces personnes qui vont vous demander de ne plus appuyer la Marche et de ne plus en faire partie. Et l\u00e0 je pense qu\u2019on aurait une occasion en or, toutes ensembles, femmes dans l\u2019\u00c9glise et femmes \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur de l\u2019\u00c9glise, mais qui sur le fond partagent les m\u00eames valeurs de dire haut et fort \u00e0 quel point nous sommes s\u0153urs dans toute l\u2019acceptation g\u00e9n\u00e9rale du terme. Et je pense que cette alliance viendrait d\u00e9montrer que vous comme nous, je dis nous, parce que je ne fais pas partie de la famille de l\u2019\u00c9glise, mais ce que je veux dire c\u2019est nous, nous les femmes au fond, que nous soyons n\u2019importe o\u00f9, nous sommes capables de faire confiance aux femmes, \u00e0 leur amour de la vie et \u00e0 leur amour des enfants. On peut \u00eatre pour le libre choix et adorer les enfants. Faire confiance dans la capacit\u00e9 des femmes d\u2019avoir leur propre jugement sur la vie, sur le rapport au corps, sur le rapport \u00e0 la sexualit\u00e9, sur les rapports humains en g\u00e9n\u00e9ral. Nous sommes capables de nous entendre l\u00e0-dessus, je pense que de part et d\u2019autre du point de vue des femmes qui luttent pour ces droits l\u00e0, mais de votre point de vue \u00e0 vous qui luttez pour votre place dans l\u2019\u00c9glise, cette alliance ne ferait que renforcer votre capacit\u00e9 \u00e0 changer les choses dans l\u2019\u00c9glise, mais aussi la capacit\u00e9 des femmes de changer des choses dans la soci\u00e9t\u00e9. Merci<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Je voudrais d\u2019abord vous dire \u00e0 quel point j\u2019appr\u00e9cie l\u2019invitation car pr\u00e9parer un expos\u00e9 nous force \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir et \u00e0 v\u00e9rifier ce qu\u2019on a vraiment envie de dire sur le sujet propos\u00e9. J\u2019esp\u00e8re que mes paroles qui peuvent peut-\u00eatre para\u00eetre … Continuer la lecture