{"id":2943,"date":"2015-05-04T15:54:14","date_gmt":"2015-05-04T19:54:14","guid":{"rendered":"http:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/?p=2943"},"modified":"2015-06-08T16:41:37","modified_gmt":"2015-06-08T20:41:37","slug":"les-portes-du-vatican-souvrent-plus-grandes-pour-les-femmes-colloque-voices-of-faith","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/?p=2943","title":{"rendered":"Les portes du Vatican s’ouvrent plus grandes pour les femmes – Colloque Voices of Faith"},"content":{"rendered":"

Un \u00e9v\u00e9nement sp\u00e9cial d’une journ\u00e9e se termine par une table ronde,<\/span><\/strong>
\nla premi\u00e8re de son genre au c\u0153ur du Vatican!<\/span><\/strong>
\nVoici la traduction\u00a0<\/span>de ces \u00e9changes.<\/strong>
\n<\/i>(Voir la transcription originale en anglais)<\/a><\/i><\/span><\/p>\n

\"Table<\/a>Le 8 mars 2015, Journ\u00e9e internationale de la femme, les portes du Vatican se sont ouvertes un peu plus grandes pour les femmes dans l’\u00c9glise catholique. Voices of Faith<\/i>, une initiative de la Fondation Fidel Goetz dont le slogan est \u00ab\u00a0Toutes les voix comptent\u00a0\u00bb, a cr\u00e9\u00e9 un nouveau mode de dialogue sur le leadership, le minist\u00e8re et les r\u00f4les des femmes dans l’\u00c9glise catholique<\/strong>. D’une fa\u00e7on bien diff\u00e9rente de ce qui se fait habituellement, \u00e0 savoir des hommes d’\u00c9glise qui discutent et d\u00e9cident ce qui est mieux pour les femmes dans l’\u00c9glise, ce dialogue au sujet des femmes est fait par les femmes elles-m\u00eames.<\/strong><\/span><\/p>\n

Astrid Lobo Gajiwala de l’Inde, Tina Beattie du Royaume-Uni, Ulla Gudmundson de la Su\u00e8de et Gudrun Sailer de Rome se sont jointes \u00e0 la mod\u00e9ratrice Deborah Rose-Milavec, directrice ex\u00e9cutive de FutureChurch,<\/i> pour cette premi\u00e8re discussion du genre sur le r\u00f4le des femmes dans l’\u00c9glise. <\/span><\/p>\n

Cet \u00e9v\u00e9nement \u00e9tait vraiment unique parce que les pan\u00e9listes ont pu parler clairement de leur m\u00e9contentement par rapport aux traditions et aux pratiques de l’\u00c9glise qui ont subordonn\u00e9 les femmes et priv\u00e9 l’\u00c9glise des richesses que les femmes ont \u00e0 offrir. Les participantes \u00e0 la table ronde ont \u00e9galement partag\u00e9 leurs espoirs et leurs id\u00e9es pour \u00e9largir les r\u00f4les des femmes aujourd’hui. <\/span><\/p>\n

Merci \u00e0 la g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 de Linda Pinto et \u00e0 CORPUS, une communaut\u00e9 de foi de 41 ans qui pr\u00f4ne un sacerdoce inclusif enracin\u00e9 dans une \u00c9glise r\u00e9form\u00e9e et renouvel\u00e9e. Voici la transcription compl\u00e8te de la discussion d’une heure qui a eu lieu le 8 Mars, 2015.<\/span><\/p>\n

Nous <\/b>port<\/b>ons un r\u00eave<\/b>!<\/b>
\n<\/span>Table ronde<\/span><\/p>\n

\"\"<\/a>Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b><\/span> Eh bien, je m<\/span>e r\u00e9jouis de<\/span> cet \u00e9v\u00e9nement. La deuxi\u00e8me partie <\/span>du<\/span> colloque<\/span> Voices of Faith<\/i><\/span> commence avec notre groupe de discussion. Nous <\/span>l’<\/span>avons intitul\u00e9 <\/span>We Have a Dream<\/i><\/span> [Nous <\/span>port<\/span>ons<\/span> un r\u00eave ] <\/span>parce que nous tou<\/span>te<\/span>s ici, et je suis s\u00fb<\/span>re<\/span> que chacun<\/span>e et chacun<\/span> d’entre vous dans l<\/span>‘assembl\u00e9e<\/span> portent<\/span> un r\u00eave <\/span>concernant<\/span> le leadership des femmes dans l’\u00c9glise. Et nous <\/span>remettrons le prix <\/span>Women’s Sowers of Development, Caritas Internationalis, et Voices of Faith<\/i><\/span> apr\u00e8s cette table ronde, pour que vous sachiez ce qui s’en vient.<\/span><\/p>\n

Mon nom est Deborah Rose-Milavec. Je suis la directrice ex\u00e9cutive de Futur Church<\/i>, une organisation r\u00e9formatrice aux \u00c9tats-Unis. Ma pr\u00e9d\u00e9cesseure est S\u0153ur Christine Shank que beaucoup de personnes connaissent. Une de nos missions consiste \u00e0 cr\u00e9er, pour les catholiques romains, des occasions de participer pleinement \u00e0 la vie et au leadership de l’\u00c9glise. <\/span><\/p>\n

Aujourd’hui, j’ai l’honneur de pr\u00e9sider la rencontre entre quatre femmes remarquables qui nous parleront de leurs exp\u00e9riences de femmes qui travaillent dans l’\u00c9glise catholique. Nous avons beaucoup entendu parler, dans la premi\u00e8re partie de notre rencontre, des femmes dans la soci\u00e9t\u00e9\u00a0: comment les femmes souffrent, comment les femmes sont exclues, comment leurs droits sont viol\u00e9s. […] Pouvons-nous maintenant regarder \u00e0 l’int\u00e9rieur de l’\u00c9glise et y voir quelle est la place des femmes aujourd’hui?<\/span><\/p>\n

Elles vont donc vous parler de leurs exp\u00e9riences, mais elles vont aussi vous parler de leurs r\u00eaves, de leurs espoirs et de leurs id\u00e9es concernant la fa\u00e7on de cr\u00e9er un avenir meilleur pour le leadership des femmes dans l’\u00c9glise. Donc, avec moi aujourd’hui se trouvent Gudrun Sailer, Ulla Gudmundson, Astrid Lobo Gajiwala, et Tina Beattie. Je vais dire quelques mots sur chacune d’elles. Rien de tout cela ne leur rendra l’hommage qu’elles m\u00e9ritent, mais je vais \u00eatre br\u00e8ve compte tenu du temps. <\/span><\/p>\n

\"Gudrun<\/a>Gudrun Sailer<\/b> est originaire de l’Autriche, mais a travaill\u00e9 comme journaliste \u00e0 la radio dans la section allemande de Radio Vatican \u00e0 Rome durant les douze derni\u00e8res ann\u00e9es. Elle collabore \u00e9galement avec l’\u00e9quipe des nouvelles de la t\u00e9l\u00e9vision allemande pour ce qui concerne le Vatican et le pape. Elle dit\u00a0: \u00ab\u00a0J’interpr\u00e8te [ce que le Vatican et le pape disent].\u00a0\u00bb Cela semble un travail vraiment important. Elle a \u00e9crit trois livres sur le Vatican, dont deux sont consacr\u00e9s \u00e0 la question des femmes. Elle va parler un peu de son travail aujourd’hui. Bienvenue, Gudrun.<\/span><\/p>\n

\"Ulla<\/a>Ulla Gudmundson<\/b><\/span> est un<\/span>e<\/span> \u00e9crivain<\/span>e<\/span> et <\/span>une<\/span> diplomate de carri\u00e8re. Elle est membre de l’\u00c9glise luth\u00e9rienne et a servi comme ambassad<\/span>rice<\/span> de la Su\u00e8de au Saint-Si\u00e8ge de 2008 \u00e0 2013. Elle a occup\u00e9 de nombreux postes prestigieux, a \u00e9crit un livre sur l’OTAN et a \u00e9crit de nombreux articles et essais sur la politique de s\u00e9curit\u00e9, les relations internationales, la religion, la litt\u00e9rature, et <\/span>sur <\/span>beaucoup d’autres sujets. Elle a \u00e9crit pour <\/span>The Tablet<\/i><\/span><\/a> et elle contribue r\u00e9guli\u00e8rement \u00e0 <\/span>l’ <\/span>Osservatore Romano<\/i><\/span><\/a> -le journal du Vatican ici- dans leur <\/span>encart<\/span> mensuel sur les femmes dans l’\u00c9glise. Bienvenue, Ulla. <\/span><\/span><\/p>\n

\"\"<\/a>Tina Beattie<\/b> est professeure d’\u00e9tudes catholiques et directrice du Dibgy Stuart Research Centre<\/i> \u00e0 l’Universit\u00e9 de Rohampton. Ses int\u00e9r\u00eats de recherche portent essentiellement sur le r\u00f4le et la repr\u00e9sentation des femmes dans l’\u00c9glise. Elle a \u00e9crit et publi\u00e9 de nombreux ouvrages dans le domaine de la th\u00e9ologie, de l’art, de la psychanalyse, de l’enseignement social catholique et des droits humains.<\/span><\/p>\n

Son dernier projet est ax\u00e9 sur le bien-\u00eatre des m\u00e8res, la pauvret\u00e9 et le d\u00e9veloppement international dans le contexte de l’enseignement social catholique, avec un accent sur l’Afrique subsaharienne. Tina fait partie du Groupe th\u00e9ologique consultatif du Catholic Agency For Overseas Development <\/i>[CAFOD]<\/i> et est une collaboratrice r\u00e9guli\u00e8re de la BBC Radio 4<\/i>, du Guardian Online<\/i> et deThe Tablet<\/i>. Bienvenue, Tina. <\/span><\/p>\n

\"Astrid<\/a>Astrid Logo Gajiwala<\/b> est une scientifique avec un doctorat en m\u00e9decine. Elle a cr\u00e9\u00e9 la<\/span> premi\u00e8re banque de tissus de l’Inde au Tata Memorial Hospital<\/i>. Elle est membre fondatrice de Satyashodhak, un collectif f\u00e9ministe \u00e0 Mumbai, qui a fait une quantit\u00e9 incroyable de travail pour l’autonomie des femmes en Inde et, <\/span>par extension, aux \u00c9tats-Unis et \u00e0 d’autres endroits.<\/span><\/p>\n

Elle a \u00e9t\u00e9 la premi\u00e8re femme \u00e0 \u00eatre invit\u00e9e \u00e0 s’adresser aux \u00e9v\u00eaques de l’Inde \u00e0 l’une de leurs assembl\u00e9es pl\u00e9ni\u00e8res et,<\/span> en 2008, elle a eu un r\u00f4le cl\u00e9 en travaillant avec S\u0153ur Lily Francis et les \u00e9v\u00eaques pour r\u00e9diger la politique du genre de l’\u00c9glise catholique de l’Inde. Sortie en 2010, cette politique est la premi\u00e8re de ce type<\/span> dans l’\u00c9glise catholique. C’est \u00e0 la fois concret et proph\u00e9tique en ce qui concerne la participation pleine et \u00e9gale des femmes dans l’\u00c9glise.<\/span><\/p>\n

Astrid est une membre de la Indian Theological Association<\/i><\/span>, a servi en tant que coordinatrice adjointe pour la Ecclesia of Women<\/i> en Asie, est membre du Indian Women’s Theological Forum <\/i><\/span>et est<\/span> aussi membre du Indian Christian Women’s Movement<\/i><\/span>. <\/i><\/span>Elle a \u00e9crit et publi\u00e9 de nombreux ouvrages sur les pr\u00e9occupations des femmes et les relations interconfessionnelles depuis les ann\u00e9es 1980. Bienvenue Astrid.<\/span><\/p>\n

Donc, nous allons commencer. J’ai bien appr\u00e9ci\u00e9 la question de Leslie Ann ce matin\u00a0: \u00ab\u00a0O\u00f9 sont les femmes?\u00a0\u00bb C<\/span>‘<\/span>est<\/span> une belle question. Et je pense que,<\/span> quand nous regardons l’\u00c9glise, nous pouvons poser cette question avec une r\u00e9elle l\u00e9gitimit\u00e9. Quiconque suit la pape Fran\u00e7ois sait qu’il a dit \u00e0 plusieurs reprises qu’il veut cr\u00e9er une pr\u00e9sence plus incisive pour les femmes dans l’\u00c9glise catholique. Et il dit que c’est quelque chose qui est cher \u00e0 son c\u0153ur. C’est tr\u00e8s touchant et je aime le pape Fran\u00e7ois.<\/span><\/p>\n

Et au consistoire de f\u00e9vrier, les cardinaux ont sembl\u00e9 d’accord. Nous savons que plus de femmes ont \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9es \u00e0 des postes de d\u00e9cision. Par exemple, S\u0153ur Mary Malone, qui \u00e9tait ici mais je pense est partie maintenant, a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9e la premi\u00e8re rectrice d’une universit\u00e9 pontificale \u00e0 Rome. Par contre, vous n’avez besoin que d’une main et en fait que de deux doigts seulement<\/span> pour compter le nombre de positions de sous-secr\u00e9taire et plus que les femmes occupent au Saint-Si\u00e8ge. Ainsi, nous voyons le mouvement dans l’\u00c9glise quand il s’agit de leadership des femmes, mais nous voyons aussi qu’il y a un besoin urgent d’\u00e9largir le r\u00f4le des femmes, en particulier aux niveaux de<\/span>s<\/span> prise<\/span>s<\/span> d<\/span>e d\u00e9cision les plus \u00e9lev\u00e9s.<\/span><\/p>\n

Donc, avec cela \u00e0 l’esprit, je vais commencer cet \u00e9change avec nos pan\u00e9listes. Et je vais commencer par la question suivante\u00a0: \u00ab\u00a0Dites \u00e0 tous ceux <\/span>et <\/span>celles ici et dans la blogosph\u00e8re quelle est votre exp\u00e9rience en tant que femme travaillant dans l’\u00c9glise catholique.\u00a0\u00bb Mentionnez sp\u00e9cifiquement ce qui a \u00e9t\u00e9 satisfaisant et peut-\u00eatre ce qui l’a \u00e9t\u00e9 moins. Donc, je veux commencer par Gudrun. Voulez-vous nous en dire un peu plus sur votre exp\u00e9rience?<\/span><\/p>\n

Gudrun Sailer\u00a0: <\/b>Oui. Je suis journaliste au Vatican, \u00e0 la radio vaticane, section allemande. Et je dirais que j’aime beaucoup ce travail. Il y a beaucoup de femmes. Environ 50% de tous les journalistes de Radio Vatican sont des femmes. Mais c’est effectivement tout \u00e0 fait un environnement de clercs et je me demande si certains cardinaux seraient plus ouverts \u00e0 \u00eatre interview\u00e9s si la demande venait de pr\u00eatres et non d’une la\u00efque comme moi. Mais la plupart du temps cette question ne se pose pas. Et je peux donc vraiment dire que c’est un tr\u00e8s bon et respectueux environnement de travail, m\u00eame si ma carri\u00e8re est limit\u00e9e par le fait que je suis une la\u00efque au Vatican.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec<\/b>\u00a0: Je sais que vous avez \u00e9crit quelques livres sur les femmes travaillant au Vatican. Comment vous \u00eates-vous int\u00e9ress\u00e9e \u00e0 ce milieu et qu’ avez-vous <\/span>trouv\u00e9 dans ce travail.<\/span><\/p>\n

Gudrun Sailer\u00a0:<\/b> Je suis venue \u00e0 Radio Vatican il y a <\/span>12<\/span> ans,<\/span> comme vous l’avez mentionn\u00e9. Avant, je me demandais comment \u00e7a serait. Serais-je la seule femme? Mais j’ai rapidement d\u00e9couvert que nous \u00e9tions tr\u00e8s nombreuses, \u00e0 Radio Vatican comme au Vatican. Et en tant que journaliste, je suis toujours int\u00e9ress\u00e9e \u00e0 parler \u00e0 d’autres femmes qui ont des emplois au<\/span> Vatican. Donc, disons qu’\u00e0 une conf\u00e9rence de presse avec environ huit personnes interview\u00e9s, la derni\u00e8re personne \u00e0 parler, c’est la femme. Je voudrais donc aller vers elle et lui donner une voix.<\/span><\/p>\n

C’est \u00e0 partir de ce type d’exp\u00e9riences que j’ai \u00e9crit un livre sur les femmes au Vatican. C’\u00e9tait il y a environ sept ou huit ans. Donc, il s’agit de portraits de femmes qui travaillaient au Vatican \u00e0 cette \u00e9poque. Elles [n’\u00e9taient pas] nombreuses. Je me souviens avoir mentionn\u00e9 \u00e0 quelques amis que j’\u00e9crivait ce livre. Tout le monde m’a dit, \u00ab\u00a0Wow, mais cela va \u00eatre un livre tr\u00e8s court – trois pages au plus!\u00a0\u00bb [Rires.] Non, ce n’est pas le cas.<\/span><\/p>\n

Et j’ai fait quelques recherches pour cette rencontre afin de savoir combien de femmes travaillent aujourd’hui au Vatican. Et ces chiffres sont vraiment r\u00e9cents. Je les ai obtenus il y a quelques jours. Et j’ai d\u00e9couvert qu’il existe aujourd’hui 762 femmes qui travaillent au Vatican. Il s’agit d’environ 20% du personnel, ou un peu moins. Ce n’est toujours pas beaucoup, mais c’est beaucoup plus que ce que les gens croient, je pense.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Mais quel genre de positions d\u00e9tiennent-elles? C’est toujours tr\u00e8s important. Nous savons que les femmes ont le plus souvent occup\u00e9 des emplois subalternes pendant de nombreuses ann\u00e9es dans tous les milieux, alors que font-elles?<\/span><\/p>\n

Gudrun Sailer\u00a0: <\/b>Je suis heureuse de dire que ce n’est pas le cas au Vatican. Beaucoup de femmes travaillant au Saint-Si\u00e8ge sont des dipl\u00f4m\u00e9s universitaires; environ 40% d’entre elles. Et je dois expliquer un peu. Nous avons ici au Vatican une \u00e9chelle de salaire \u00e0 dix degr\u00e9s, dix \u00e9tant le plus \u00e9lev\u00e9. Et la plupart des femmes qui travaillent au Saint-Si\u00e8ge sont au niveau 7. Ce qui signifie qu’elles sont des dipl\u00f4m\u00e9s universitaires. Donc, \u00e0 ce niveau, elles peuvent peut-\u00eatre \u00eatre une leader de bureau,une historienne, une archiviste ou une journaliste. Donc ce n’est pas du travail m\u00e9nager que les femmes font au Vatican.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0: <\/b>Tr\u00e8s bien. Merci, Gudrun. Passons donc \u00e0 quelqu’un d’autre. Pourquoi n’allons-nous pas \u00e0 vous, Ulla? Parlez-nous de votre exp\u00e9rience de travail dans l’\u00c9glise catholique.<\/span><\/p>\n

Ulla Gudmundson\u00a0:<\/b> Je vous remercie beaucoup. Tout d’abord, ce sera tr\u00e8s court si je parle de mon travail \u00ab\u00a0dans l’\u00c9glise catholique\u00a0\u00bb; parce que je suis une non-catholique. Je suis tr\u00e8s honor\u00e9e d’\u00eatre invit\u00e9e ici comme une non-catholique. Je voudrais aussi ajouter que je me consid\u00e8re comme une bonne amie de l’\u00c9glise catholique que j’admire et respecte. J’aimerais aussi dire que, pendant les cinq ans o\u00f9 j’\u00e9tais ambassadrice de la Su\u00e8de ici, j’ai rencontr\u00e9 de nombreux interlocuteurs et interlocutrices pour qui j’ai beaucoup de respect et d’admiration pour leur spiritualit\u00e9, pour leurs r\u00e9alisations intellectuelles, pour leur comp\u00e9tence, etc., et ce m\u00eame si nous n’avons pas approfondi la question des femmes, qui est une question pour laquelle je suis vraiment critique concernant l’\u00c9glise catholique, comme mes interlocuteurs de la Curie l’ont remarqu\u00e9, je pense. J’esp\u00e8re qu’ils me trouvent toujours respectueuse et polie, mais pas n\u00e9cessairement patiente et tendre. Une chose qui me frappe comme ambassadrice au Vatican ayant des rendez-vous \u00e0 la Curie au Secr\u00e9tariat d’Etat, dans les Conseils pontificaux et les acad\u00e9mies, c’est, selon mon exp\u00e9rience, l’absence de femmes. J’ai rencontr\u00e9 une seule femme dans un poste de cadre sup\u00e9rieur \u00e0 la Curie. Il s’agit de Flaminia Giovanelli, sous-secr\u00e9taire du Conseil pontifical justice et paix, une excellente personne. Mais c’est tout. Donc, je pense que c’est une question de niveau. C’est aussi une question de savoir o\u00f9 vous trouvez les femmes, quels types d’emplois et \u00e0 quel niveau.<\/span><\/p>\n

Vous avez raison\u00a0: vous pouvez trouver des femmes au Vatican. \u00c0 Radio Vatican, par exemple, dans les mus\u00e9es, dans la biblioth\u00e8que du Vatican, etc.; mais aucune \u00e0 un poste de cadre sup\u00e9rieur au sein du Secr\u00e9tariat d’\u00c9tat. Je trouve cela plut\u00f4t \u00e9trange, car il me semble que l’\u00c9glise, qui met tellement l’accent sur les diff\u00e9rences entre les femmes et les hommes et sur la compl\u00e9mentarit\u00e9 des femmes et des hommes, devrait \u00eatre particuli\u00e8rement impatiente d’entendre ce que les femmes ont \u00e0 dire et devrait \u00eatre particuli\u00e8rement d\u00e9sireuse d’avoir un \u00e9quilibre entre les hommes et les femmes dans ses structures de gouvernance. Donc, cette situation me semble un peu illogique.<\/span><\/p>\n

J’ai \u00e9t\u00e9 frapp\u00e9e par la fa\u00e7on dont les hauts repr\u00e9sentants de l’\u00c9glise catholique parlent des femmes. J’ai perdu le compte du nombre de fois o\u00f9 je les ai entendus qualifier les femmes comme des personnes tendres, patientes, sensibles, maternelles, empathiques, douces, etc. Je pense que ce sont de belles qualit\u00e9s n\u00e9cessaires dans le monde d’aujourd’hui, mais je trouve qu’il y a quelque chose qui cloche quand elles sont attribu\u00e9s \u00e0 tout un groupe d’\u00eatres humains. Si je devais me qualifier, je ne voudrais pas utiliser ces adjectifs. Je dirais que je suis une personne curieuse et aventureuse, d\u00e9sireuse d’explorer le monde, passionn\u00e9e de politique, curieuse intellectuellement. Et je ne sens pas que la description g\u00e9n\u00e9rale me convienne. J’ai eu cette exp\u00e9rience plusieurs fois.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Vous avez dit ou \u00e9crit que, dans votre exp\u00e9rience d’ambassadrice, vous n’avez senti aucune diff\u00e9rence entre vous et vos coll\u00e8gues masculins. Diriez-vous que, d’apr\u00e8s votre exp\u00e9rience, c’est repr\u00e9sentatif des femmes qui atteignent des niveaux plus \u00e9lev\u00e9s?<\/span><\/p>\n

Ulla Gudmundson\u00a0:<\/b> La diplomatie est un champ domin\u00e9 par les hommes, mais je dirais que le titre et la fonction l’emporte toujours sur le sexe. Si je repr\u00e9sente la Su\u00e8de, c’est ce qui compte et \u00e7a importe peu si je suis une femme ou un homme. Donc, je n’ai jamais \u00e9t\u00e9, \u00e0 ma connaissance, trait\u00e9e diff\u00e9remment par mes interlocuteurs extr\u00eamement comp\u00e9tents et aimables de la Curie. Ce n’est pas le probl\u00e8me.<\/span><\/p>\n

Je trouve ce genre de qualit\u00e9s attribu\u00e9es collectivement probl\u00e9matique parce que je pense qu’il ne reconna\u00eet pas que les femmes sont des personnes individuelles avec des caract\u00e9ristiques diff\u00e9rentes, diff\u00e9rentes professions, diff\u00e9rentes th\u00e9ologies, avec des opinions politiques diff\u00e9rentes. Elles sont des individus, tout comme les hommes. Et j’ai l’impression, par exemple, quand je lis le document de travail pour le synode sur la famille de l’automne prochain qu’il y a dans l’\u00c9glise, ou en tout cas parmi les gens qui ont \u00e9crit ce document, une certaine crainte de l’individualit\u00e9 ou de l’individualisme. Il me semble que c’est interpr\u00e9t\u00e9 comme \u00e9quivalant \u00e0 l’\u00e9go\u00efsme. Pour moi, c’est le fait d’\u00eatre adulte. Et je pense que nous avons entendu dans les t\u00e9moignages d’aujourd’hui que les femmes veulent \u00eatre trait\u00e9s en adultes. Elles veulent l’ind\u00e9pendance financi\u00e8re parce que cela signifie \u00eatre adulte dans ce monde.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec: <\/b>D’accord, nous reviendrons \u00e0 vous parce que vous avez beaucoup, beaucoup de bonnes choses \u00e0 dire. Passons \u00e0 Tina. Parlez-nous de votre exp\u00e9rience dans l’\u00c9glise catholique, Tina.<\/span><\/p>\n

Tina Beattie\u00a0:<\/b> Eh bien, je suis une convertie. Je suis devenu catholique peu de temps apr\u00e8s la naissance de mon quatri\u00e8me enfant, apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 un presbyt\u00e9rienne. Je vivais au Zimbabwe \u00e0 l’\u00e9poque. Et peu de temps apr\u00e8s que nous ayons d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 en Grande-Bretagne, j’ai d\u00e9cid\u00e9 d’aller chercher un dipl\u00f4me universitaire. J’\u00e9tais une \u00e9tudiante adulte. Et comme nouvelle catholique et nouvelle venue dans la culture europ\u00e9enne, j’ai d\u00e9cid\u00e9 de faire de la th\u00e9ologie. C’\u00e9tait dans une universit\u00e9 la\u00efque \u00e0 l’Universit\u00e9 de Bristol. Et l’une des raisons pour ma conversion avait \u00e9t\u00e9 un grand respect pour la coh\u00e9rence intellectuelle et la richesse de la tradition catholique, avec son mariage de la foi et de la raison, de la gr\u00e2ce et de la nature, <\/span>de <\/span>la r\u00e9v\u00e9lation et la raison. <\/span><\/span><\/p>\n

Donc je pensais, un peu na\u00efvement, que je devais aller \u00e0 l’universit\u00e9 car l’universit\u00e9 est le lieu du questionnement intellectuel; c’est le lieu de la pens\u00e9e rationnelle; c’est le lieu o\u00f9 on peut pousser des questions aussi loin qu’elles peuvent l’\u00eatre. Et comme nouvelle catholique, je ne m’\u00e9tais pas rendu compte que les th\u00e9ologiens catholiques n’\u00e9taient pas toujours encourag\u00e9s \u00e0 penser de cette fa\u00e7on, en particulier si c’\u00e9taient des femmes influenc\u00e9es par le f\u00e9minisme; ce qui \u00e9tait mon cas \u00e0 l’\u00e9poque.<\/span><\/p>\n

Mon parcours th\u00e9ologique a donc \u00e9t\u00e9 un processus d’apprentissage. Ce fut une exp\u00e9rience tr\u00e8s riche et tr\u00e8s cr\u00e9ative. Je r\u00e9alise qu’en tant que femme dans l’\u00c9glise je suis tr\u00e8s chanceux d’\u00eatre ici \u00e0 un moment o\u00f9, m\u00eame si nous avons lutt\u00e9 pour \u00eatre entendues, nous sommes finalement entendues et la rencontre d’aujourd’hui en est la preuve.<\/span><\/p>\n

Et je pense que lorsqu’une situation est sur le point de changer d’un fa\u00e7on importante, les luttes deviennent plus intenses et plus f\u00e9roces. Donc, actuellement, je suis tr\u00e8s encourag\u00e9e quand je vois les multiples tentatives pour maintenir les femmes \u00e0 leur place dans l’\u00c9glise parce que je pense que cela signifie qu’un changement est en train de se produire.<\/span><\/p>\n

Et c’est ce que je suppose, dans ce contexte, quand je lis la lettre apostolique de Fran\u00e7ois Evangelii Gaudium;<\/i> je me dis que c’est l’\u00c9glise dont je r\u00eave. C’est la communaut\u00e9 joyeuse, libre et croyante qui, lorsque je me suis jointe \u00e0 l’\u00c9glise il y a de nombreuses ann\u00e9es au Zimbabwe, m’a fortement attir\u00e9e.<\/span><\/p>\n

Et quelques-unes des raisons pour lesquelles j’ai \u00e9t\u00e9 attir\u00e9e ont \u00e9t\u00e9 mentionn\u00e9es aujourd’hui. Il s’agit d’un grande passion pour la justice sociale alli\u00e9e \u00e0 l’immense beaut\u00e9 de la tradition culturelle catholique. Ces raisons valent pour moi la peine qu’on lutte pour les pr\u00e9server et les promouvoir et j’aspire au jour o\u00f9 les femmes seront partenaires \u00e0 part enti\u00e8re dans cette lutte.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Merci, Tina. Passons donc \u00e0 Astrid. Parlez-nous de votre exp\u00e9rience dans l’\u00c9glise catholique. Que souhaitez-vous nous partager?<\/span><\/p>\n

Astrid Lobo Gajiwala\u00a0:<\/b> Eh bien, j’ai principalement travaill\u00e9 \u00e0 l’int\u00e9rieur des structures institutionnelles. Et je dois avouer que mon exp\u00e9rience est plut\u00f4t mitig\u00e9e. Je trouve cela tr\u00e8s frustrant que les femmes soient exclues de la prise de d\u00e9cision parce que tous les types de gouvernance sont li\u00e9s \u00e0 l’ordination. Et j’ai aussi servi comme vice-pr\u00e9sidente de mon conseil de paroisse, mais comme nous le savons toutes, le conseil de paroisse n’est qu’un organe consultatif et, finalement, tout d\u00e9pend de la fa\u00e7on dont le cur\u00e9 exerce son pouvoir. J’ai aussi \u00e9t\u00e9 consultante pour la Commission des femmes pendant des d\u00e9cennies et, en v\u00e9rit\u00e9, tout ce que nous pouvons faire, ce sont des recommandations. Nous n’avons pas de syst\u00e8me de vote et nous n’avons pas \u00e0 rendre de comptes. Seulement des recommandations. Je trouve qu’il y a beaucoup d’endroits o\u00f9 les femmes sont exclues et je ne comprends pas pourquoi.<\/span><\/p>\n

Ainsi, par exemple, de nos jours la th\u00e9ologie f\u00e9ministe est enseign\u00e9e. Nous avons des professeures dans les s\u00e9minaires. Et des femmes enseignent l’homil\u00e9tique \u00e0 des s\u00e9minaristes, mais elles ne peuvent pas faire d’hom\u00e9lies. R\u00e9cemment, nous avons introduit des diacres mari\u00e9s. Et je ne sais pas si c’est la m\u00eame chose partout, mais, au moins en Inde, la femme accompagne son conjoint \u00e0 travers l’ensemble du processus de formation. Et \u00e0 la fin de tout cela, le mari est ordonn\u00e9 diacre et la femme ne l’est pas. Je ne vois pas la logique de tout cela.<\/span><\/p>\n

Ainsi, nous avons introduit un \u00e9tage suppl\u00e9mentaire. Avant, nous n’avions que les pr\u00eatres et maintenant nous avons les diacres mari\u00e9s. Les femmes sont un \u00e9tage en dessous. Et il y a des religieuses qui travaillent beaucoup en paroisses; je crois m\u00eame que dans certaines parties du monde elles sont m\u00eame responsables de paroisses. Mais elles ne peuvent pas \u00eatre ordonn\u00e9es diacres. Donc, pour moi, c’est un probl\u00e8me.<\/span><\/p>\n

Mais d’autre part, je ai eu quelques exp\u00e9riences merveilleuses, au moins dans l’\u00c9glise indienne. En voici un exemple. En 1992, Mgr Bosco Penha de Mumbai a \u00e9t\u00e9 choisi pour faire une pr\u00e9sentation sur les femmes \u00e0 l’assembl\u00e9e pl\u00e9ni\u00e8re de la Conf\u00e9rence des \u00e9v\u00eaques catholiques de l’Inde. Ce que j’ai aim\u00e9, c’est qu’il se soit dit\u00a0: \u00ab\u00a0Comment puis-je en tant qu’\u00e9v\u00eaque parler des femmes?\u00a0\u00bb Il nous a fait part de sa r\u00e9flexion en me demandant si \u00e7a ne me d\u00e9rangerait pas de parler \u00e0 sa place. Je lui ai r\u00e9pondu\u00a0: \u00ab\u00a0Non, \u00e7a ne me d\u00e9range pas. J’accepte.\u00a0\u00bb<\/span><\/p>\n

Et j’ai pris la parole lors de cette assembl\u00e9e. J’ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s bien accept\u00e9e, m\u00eame si je n’\u00e9tais pas vraiment invit\u00e9e. Le r\u00e9sultat de cette intervention a \u00e9t\u00e9 qu’\u00e0 la fin de la r\u00e9union, les \u00e9v\u00eaques ont cr\u00e9\u00e9 le Bureau des femmes relevant de la Commission pour les La\u00efcs. Il y avait une autre femme de pr\u00e9sente, s\u0153ur Cleopatra. <\/i>Ils l’ont nomm\u00e9e secr\u00e9taire du Bureau des femmes et j’ai \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9e consultante.<\/span><\/p>\n

Et bien s\u00fbr, plus tard, le Bureau des femmes a \u00e9t\u00e9 transform\u00e9 et Mgr Bosco lui-m\u00eame en est devenu le pr\u00e9sident. Et je dois dire qu’il a travaill\u00e9 tr\u00e8s fort pour transformer le Bureau en une commission \u00e0 part enti\u00e8re. Quelques ann\u00e9es plus tard, en 1996, le Bureau est devenu une Commission. Je me souviens qu’il avait l’habitude de nous dire – il \u00e9tait un tr\u00e8s nouvel \u00e9v\u00eaque \u00e0 l’\u00e9poque-\u00a0: \u00ab\u00a0Bien s\u00fbr, vous les femmes vous avez toutes vos exigences, mais finalement, c’est moi qui ai \u00e0 faire face aux autres \u00e9v\u00eaques.\u00a0\u00bb Mais de toute fa\u00e7on, il nous a obtenu notre Commission.<\/span><\/p>\n

Et quelques ann\u00e9es avant 2008, – \u00e0 cette \u00e9poque, c’est Mgr John Thakur, qui \u00e9tait pr\u00e9sident de la Commission des femmes – il proposa au comit\u00e9 permanent que l’assembl\u00e9e pl\u00e9ni\u00e8re porte \u00e0 nouveau sur l’autonomisation [empowerment] des femmes. Et ce fut une bonne chose que la commission permanente accepte cela.<\/span><\/p>\n

Puis, en 2008, nous avons eu cette formidable r\u00e9union. Mais avant cela, ce qui a \u00e9t\u00e9 bien, c’est… qu’il a \u00e9t\u00e9 convenu que ce serait l’\u00e9quipe qui serait en charge. Et S\u0153ur Lily Francis, qui \u00e9tait alors la secr\u00e9taire de la Commission des femmes, a \u00e9t\u00e9 charg\u00e9 de toute l’organisation de l’ensemble de cette r\u00e9union. Et je pense<\/span> qu’elle s’y est prise d’une belle mani\u00e8re.<\/span><\/p>\n

Elle s’est d’abord centr\u00e9e sur l’organisation – je faisais partie de ce comit\u00e9 d’organisation avec elle – et elle a organis\u00e9 cette consultation au niveau national avec un certain nombre de petites consultations au niveau de la base, l’id\u00e9e \u00e9tant que c’est \u00e0 partir des femmes elles-m\u00eames qu’on peut conna\u00eetre leurs attentes, leurs pr\u00e9occupations, de sorte que nous pourrions par la suite mettre cela \u00e0 l’ordre du jour des \u00e9v\u00eaques. Et en fait, parall\u00e8lement, il y avait aussi une enqu\u00eate qui visait \u00e0 \u00e9valuer en quoi l’\u00c9glise fait une diff\u00e9rence dans la vie des gens.<\/span><\/p>\n

Tout cela a donc \u00e9t\u00e9 apport\u00e9 \u00e0 la r\u00e9union. Et nous sommes arriv\u00e9s \u00e0 choisir nos porte-parole; nous \u00e9tions cinq. J’\u00e9tais l’une des principales oratrices. Il y avait quatre autres femmes. Et c’\u00e9tait vraiment agr\u00e9able; il y avait 40 femmes pr\u00e9sentes \u00e0 cette assembl\u00e9e pl\u00e9ni\u00e8re des \u00e9v\u00eaques. Je pense que c’est une premi\u00e8re dans l’histoire de la CBCI [<\/span>Catholic Bishops’ Conference of\u00a0<\/span>India<\/span><\/em>]. <\/span><\/span><\/p>\n

Et \u00e0 la fin, les \u00e9v\u00eaques ont produit une d\u00e9claration. Et il y a eu des recommandations – pour la premi\u00e8re fois nous \u00e9tions trois femmes sur le comit\u00e9 de r\u00e9daction – trois femmes, trois \u00e9v\u00eaques. Et lors de cette r\u00e9union de 2008, ils ont d\u00e9cid\u00e9 qu’ils allaient produire une politique du genre et ce, dans un court d\u00e9lai. Ils ont d\u00e9cr\u00e9t\u00e9 que cette politique du genre serait produite dans la prochaine ann\u00e9e et ils l’ont fait. Et en 2010, une politique du genre a \u00e9t\u00e9 produite par la CBCI.<\/span><\/p>\n

Pour moi, le plus important a \u00e9t\u00e9 comment cette politique du genre a \u00e9t\u00e9 con\u00e7ue. En effet, une fois la d\u00e9cision d’une politique du genre prise, ils se sont tourn\u00e9s vers la Commission des femmes et ils ont dit\u00a0: \u00ab\u00a0Vous nous produisez un projet.\u00a0\u00bb Et S\u0153ur Lily Francis s’en est charg\u00e9. Elle a form\u00e9 un comit\u00e9 de r\u00e9daction. J’\u00e9tais pr\u00e9sente \u00e0 ce comit\u00e9. Nous avons r\u00e9dig\u00e9 la politique et l’avons remise aux \u00e9v\u00eaques. Et bien s\u00fbr, ils l’ont r\u00e9vis\u00e9, examin\u00e9 et ont fait quelques modifications que nous n’avions pas trop appr\u00e9ci\u00e9es. Mais le produit final \u00e9tait tout de m\u00eame un bon document. Ce document (elle le montre) est la politique du genre de l’\u00c9glise catholique de l’Inde.<\/span><\/p>\n

Et ce que j’ai aim\u00e9, c’est que je me sentais vraiment respect\u00e9e. Ils ont fait confiance aux femmes pour pr\u00e9senter leur propre vision. Ils nous ont donn\u00e9 la libert\u00e9. C’\u00e9tait donc la premi\u00e8re partie. Et la deuxi\u00e8me partie, c’est qu’ils se sont appropri\u00e9s ce document. C’est un document de la CBCI. Mais nous savons tous que c’est aussi un document de femmes parce que des femmes ont travaill\u00e9 avec les \u00e9v\u00eaques pour produire ce document.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Merci, Astrid. Ce terme \u00ab\u00a0genre\u00a0\u00bb a des connotations tr\u00e8s n\u00e9gatives dans l’\u00c9glise actuellement. On entend m\u00eame le pape dire que c’est un peu comme l’option nucl\u00e9aire. Alors qu’est-ce que les \u00e9v\u00eaques indiens entendent par ce terme?<\/span><\/p>\n

Astrid Lobo Gajiwala\u00a0:<\/b> En fait, lorsque les \u00e9v\u00eaques indiens utilisent le mot \u00ab\u00a0genre\u00a0\u00bb, je pense que c’est simplement pour parler de discrimination contre les femmes. Et ils en parlent. En Inde, les femmes ont un statut tr\u00e8s inf\u00e9rieur de sorte qu’ils visaient cela. Et puis aussi, ils \u00e9taient \u00e0 la recherche de l’\u00e9galit\u00e9 des femmes et des hommes au sein de l’\u00c9glise. En fait, ils disent dans leur politique que le but ultime est de r\u00e9aliser l’\u00e9galit\u00e9 entre les hommes et les femmes. C’est la base de la politique.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Merci. Nous avons entendu un peu parler des exp\u00e9riences v\u00e9cues mais nous voulons aussi entendre parler des r\u00eaves. Nous savons qu’il y a eu am\u00e9lioration du r\u00f4le des femmes en ce qui concerne le leadership. Par exemple, il y a eu cinq femmes nomm\u00e9es \u00e0 la Commission th\u00e9ologique internationale, ce qui repr\u00e9sente environ 17% des membres aujourd’hui.<\/span><\/p>\n

J<\/span>e pense <\/span>que l’un des mod\u00e8les les plus remarquables que nous ayons est maintenant la Commission pour la protection des mineurs du cardinal Sean O’Malley. Dans cette commission, sur 17 membres, huit sont des femmes. Et l’une d’elle en particulier – je le sais parce que j’ai \u00e9tudi\u00e9 la question pendant un certain temps – est Marie Collins de l’Irlande, qui a longtemps dit que les \u00e9v\u00eaques devaient \u00eatre tenu de rendre des comptes. Maintenant, je me demande [quelle peut \u00eatre sa position ] depuis qu’elle a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9e \u00e0 la Commission, parce que parfois on se demande ce que devient la voix d’une femme une fois qu’elle fait partie d’une commission. Mais je pense que [sa voix] a \u00e9t\u00e9 forte et claire.<\/span><\/p>\n

J<\/span>e pense <\/span>qu’il existe certains mod\u00e8les gagnants pour ce que pourrait \u00eatre le leadership<\/span> des femmes dans l’\u00c9glise. Et dans <\/span>ce sens celui mentionn\u00e9 pourrait \u00eatre l’un d’eux. Mais nous savons qu’il y a encore beaucoup de chemin \u00e0 faire. Donc, je vais demander \u00e0 chacun d’entre vous de parler de vos r\u00eaves et des espoirs en ce qui concerne le leadership des femmes dans l’\u00c9glise,leur place dans des r\u00f4les de d\u00e9cision dans l’\u00c9glise catholique. Que voulez-vous voir am\u00e9liorer? Que voulez-vous voir changer?<\/span><\/p>\n

Pourquoi ne pas commencer avec Tina.<\/span><\/p>\n

Tina Beattie\u00a0:<\/b> Eh bien, je vais reprendre l\u00e0 o\u00f9 j’en \u00e9tait il y a longtemps. L’\u00c9glise, dans Evangelii Gardium<\/i> est tr\u00e8s loin de r\u00e9aliser mes r\u00eaves. Mon r\u00eave serait que l’\u00c9glise proclame la pleine \u00e9galit\u00e9 et l’\u00e9gale dignit\u00e9 des hommes et des femmes cr\u00e9\u00e9s \u00e0 l’image de Dieu et que ce soit une balise absolue dans le monde, non pas une sorte d’illusion brillante pour ne pas avoir de probl\u00e8mes; ce qui, je le crains, peut parfois se produire.<\/span><\/p>\n

Quand on parle des femmes dans l’\u00c9glise, on utilise parfois un langage fleuri, d’un romantisme fantaisiste tout maternel.<\/span><\/p>\n

Je ne r\u00eave pas d’une \u00c9glise qui serait une communaut\u00e9 irr\u00e9elle o\u00f9 tous les hommes et toutes les femmes vivraient dans une parfaite entente, mais je veux le genre de confrontation que nous avons ici pour comprendre et d\u00e9couvrir le sens de notre humanit\u00e9, genr\u00e9e de fa\u00e7on complexe, d\u00e9sireu<\/span>se<\/span> que nous nous <\/span>consid\u00e9rions<\/span> ces questions de la mani\u00e8re que le monde nous regarde et di<\/span>s<\/span>e\u00a0: <\/span>\u00ab\u00a0C’est de cette fa\u00e7on qu’on doit<\/span> faire face \u00e0 la condition humaine complexe et tragique.\u00a0\u00bb Au lieu de cela, le trag\u00e9die est que nous faisons partie de la trag\u00e9die. Le monde nous regarde et nous dit – nos filles nous regardent et [disent]\u00a0: \u00ab\u00a0Mais, maman, pourquoi diable vous accrochez-vous \u00e0 une \u00e9glise comme \u00e7a, alors que partout, sauf dans l’\u00c9glise, vous \u00eates reconnues et appr\u00e9ci\u00e9es pour ce que vous \u00eates?\u00a0\u00bb<\/span><\/p>\n

Donc, mon r\u00eave serait que la dignit\u00e9 et l’\u00e9galit\u00e9 que nous avons r\u00e9alis\u00e9es dans l’image de Dieu soient le visage que l’\u00c9glise pr\u00e9sente au monde. Et ce devrait \u00eatre un visage d’\u00e9galit\u00e9 absolue dans tous les aspects de l’\u00c9glise pour que ce soit cr\u00e9dible.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Mettons un peu de chair l\u00e0-dessus pour voir \u00e0 quoi \u00e7a ressemblerait. Soyons maintenant un peu plus pratiques. Une des choses que nous faisons dans l’\u00c9glise est de parler de mani\u00e8re tr\u00e8s globale. Nous voulons avoir une plus grande pr\u00e9sence des femmes dans l’\u00c9glise, une pr\u00e9sence plus incisive. Cela m’int\u00e9resse, mais qu’est-ce que cela signifie? Parlons-en. Une des raisons pour lesquelles j’aime la politique du genre est qu’elle met un peu de chair sur les grands principes. C’est une feuille de route; c’est un chemin d’acc\u00e8s; c’est un trajet.<\/span><\/p>\n

Et je pense que nous avons besoin de plus de cela dans l’\u00c9glise en ce moment. Nous avons beaucoup de \u00ab\u00a0nous avons besoin de plus [que d’une pr\u00e9sence incisive].\u00a0\u00bb Nous avons tout un ch\u0153ur de voix maintenant, de la base jusqu’au sommet, qui le proclame. Mais ma question est, comment pouvons-nous le r\u00e9aliser? Je pose donc une question tr\u00e8s pratique.<\/span><\/p>\n

Tina Beattie:<\/b> Eh bien, mettons-y un peu de chair. On nous dit que la question de l’ordination des femmes est exclue. Maintenant, si on nous demande de l’accepter et de le respecter, nous devons voir que dans toutes les autres situations, il y ait une \u00e9gale promotion du leadership des femmes dans l’\u00c9glise, que chaque poste qui ne n\u00e9cessite pas l’ordination soit \u00e9galement pourvu par des hommes et des femmes. Ce serait un progr\u00e8s et il n’y a absolument aucune raison pour laquelle cela ne peut se faire.<\/span><\/p>\n

Mais l’autre chose que j’aimerais voir c’est une r\u00e9elle honn\u00eatet\u00e9 et une authenticit\u00e9 au sujet des luttes auxquelles les femmes sont confront\u00e9es et, parce que nous portons un id\u00e9al qui semble irr\u00e9aliste, nous ne soyons pas r\u00e9duites au silence. Je suis concern\u00e9e par la mortalit\u00e9 des femmes.<\/span><\/p>\n

Chaque jour 800 femmes parmi les plus pauvres de la plan\u00e8te meurent par des causes p\u00e9rinatales et des milliers d’autres sont laiss\u00e9es avec des blessures permanentes. Mais vous allez chercher en vain une r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 la mortalit\u00e9 maternelle dans l’enseignement social catholique ou m\u00eame dans les encycliques les plus \u00e9logieux sur la pauvret\u00e9. Pour moi, c’est un indice qui indique jusqu’o\u00f9 nous devons aller avant que nous ayons une vraie chair sur le visage de la souffrance des femmes. Et nous attendons des voix qui parlent de la complexit\u00e9 de cette souffrance et proposent de vraies r\u00e9ponses \u00e9thiques.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0: <\/b>Merci, Tina. Gudrun, voulez-vous parler un peu?<\/span><\/p>\n

Gudrun Sailer\u00a0:<\/b> Oui. J’aimerais qu’il y ait deux changements. L’un est le droit canon et le second est la mentalit\u00e9. Je dois expliquer un peu. Le droit canon, comme vous le savez, cr\u00e9e un grand foss\u00e9. Pas entre les hommes et les femmes, mais entre les clercs et les la\u00efcs.<\/span><\/p>\n

Le cardinal Reinhard Marx de Munich a fait une proposition int\u00e9ressante. Dans une r\u00e9cente interview au magazine America<\/i>, il a mentionn\u00e9 que nous devrions examiner le droit canon et revoir th\u00e9ologiquement quels r\u00f4les n\u00e9cessitent vraiment des pr\u00eatres. Parce que, comme vous l’avez dit, Astrid, le truc de leadership est connect\u00e9 \u00e0 la pr\u00eatrise, \u00e0 l’ordination. Et le cardinal a expliqu\u00e9 que nous devrions r\u00e9viser le droit canon afin d’avoir plus de femmes dans des positions de leadership dans l’\u00c9glise catholique.<\/span><\/p>\n

Mais la pr\u00e9sence des femmes \u00e0 des niveaux d\u00e9cisionnels n’est pas seulement une question juridique. Il s’agit aussi d’une question de mentalit\u00e9. Et c’est aussi ce que j’aimerais voir changer. C’est une question qui va de haut en bas et non de bas en haut. Cela a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 expliqu\u00e9 par le Cardinal Marx. C’est donc les \u00e9v\u00eaques et le pape qui doivent d\u00e9cider, qui doivent amorcer ce changement. Et il y a un long chemin \u00e0 parcourir.<\/span><\/p>\n

Et c’est juste ce que vous avez dit, Ulla – il y n’a seulement que deux sous-secr\u00e9taires au Vatican aujourd’hui, mais pour autant que je puisse l’entrevoir – je ne peux parler que pour le Vatican. Je pense que les choses changent, nous le voyons actuellement dans ce moment historique – nous pouvons avoir dix ou vingt femmes sous-secr\u00e9taires ou m\u00eame secr\u00e9taires \u00e0 des postes de d\u00e9cision au Vatican dans les deux prochaines ann\u00e9es.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Merci, Gudrun. Maintenant, Ulla, parlez-nous un peu de votre r\u00eave.<\/span><\/p>\n

Ulla Gudmundson\u00a0:<\/b> Eh bien, je serais ravie de voir l’\u00c9glise catholique accorder la libert\u00e9 aux femmes et aux hommes de r\u00e9aliser leur plein potentiel humain, de souligner davantage ce qu’ils ont en commun et moins leurs diff\u00e9rences. Si cela se produit, je pense que nous verrons que nous sommes plus semblables que diff\u00e9rents. Nous aurons des preuves empiriques pour cela.<\/span><\/p>\n

Et je voudrais voir les femmes avoir la possibilit\u00e9 d’\u00eatre fortes, courageuses, intelligentes, d’exercer toutes ces qualit\u00e9s. Et je voudrais aussi voir les hommes avoir la possibilit\u00e9 d’\u00eatre tendres, patients, sensibles, etc . [rires et applaudissements] Parce que je pense que c’est insultant et rabaissant pour les hommes de les consid\u00e9rer incapables de ces qualit\u00e9s.<\/span><\/p>\n

Je suis d’accord avec le pape Beno\u00eet, qui a dit que les p\u00e8res doivent aussi donner aux enfants un amour inconditionnel parce que Dieu est notre P\u00e8re et qu’il nous donne un amour inconditionnel. Et je pense que le pape Fran\u00e7ois est un brillant exemple du \u00ab\u00a0g\u00e9nie f\u00e9minin\u00a0\u00bb [de rires et applaudissements]\u00a0: sa patience, sa tendresse, sa grande mis\u00e9ricorde et son amour. Et j’ai appris, cinq minutes avant que l’on commence cet apr\u00e8s-midi, que si vous regardez dans la liturgie catholique, vous trouverez des saintes d\u00e9crites comme fortes et courageuses et des saints d\u00e9crits comme patients et tendres. C’est donc tout \u00e0 fait dans la tradition catholique.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Merci. J’adore \u00e7a. Cela transforme le concept de \u00ab\u00a0g\u00e9nie f\u00e9minin\u00a0\u00bb lorsqu’on l’applique, bien s\u00fbr, \u00e0 Fran\u00e7ois, qui est l\u00e0-bas avec les bras grands ouverts comme les m\u00e8res dans chaque famille et beaucoup de bons p\u00e8res aussi. J’appr\u00e9cie beaucoup cette notion de \u00ab\u00a0g\u00e9nie f\u00e9minin\u00a0\u00bb. Merci, Ulla. C’est tout simplement g\u00e9nial. Astrid, dites-nous ce que vous en pensez.<\/span><\/p>\n

Astrid Lobo Gajiwala\u00a0:<\/b> Eh bien, je r\u00eave d’une \u00c9glise o\u00f9 il ne serait plus question de savoir si vous \u00eates un homme ou une femme et vous pourriez r\u00e9pondre \u00e0 l’appel au service ind\u00e9pendamment du fait que vous soyez un homme ou une femme. Je r\u00eave aussi d’une \u00c9glise qui d\u00e9laisse le \u00ab\u00a0pouvoir sur\u00a0\u00bb qui est, je pense, tr\u00e8s caract\u00e9ristique du cl\u00e9ricalisme, au profit du \u00ab\u00a0pouvoir avec\u00a0\u00bb et du \u00ab\u00a0pouvoir pour\u00a0\u00bb qui est une caract\u00e9ristique du service.<\/span><\/p>\n

Je r\u00eave aussi d’une \u00c9glise o\u00f9 les hommes et les femmes participeraient \u00e0 part \u00e9gale \u00e0 toutes les d\u00e9cisions de telle sorte qu’ils contribueraient aux politiques, aux structures, \u00e0 l’enseignement et \u00e0 la pratique de l’\u00c9glise. Et les femmes comme les hommes exerceraient un minist\u00e8re.<\/span><\/p>\n

J’aimerais aussi une \u00c9glise qui utilise un langage inclusif dans ses traductions, ses liturgies et ses documents. Je me sens mal quand j’entend le mot \u00ab\u00a0homme\u00a0\u00bb utilis\u00e9 de fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rique. Je me sens vraiment exclue. Et dans le monde d’aujourd’hui, au XXIe si\u00e8cle, je pense qu’il est temps que nous modifions notre langage. Et quand je parle de langage, j’aimerais aussi voir une \u00c9glise o\u00f9 Dieu soit lib\u00e9r\u00e9 d’un visage exclusivement masculin. Les femmes vivent l’exp\u00e9rience de Dieu tr\u00e8s diff\u00e9remment et j’aimerais qu’il y ait place \u00e0 un \u00e9largissement de notre compr\u00e9hension du myst\u00e8re de Dieu.<\/span><\/p>\n

Et je r\u00eave d’une \u00c9glise o\u00f9 les femmes pourraient faire l’hom\u00e9lie comme Kerry l’a fait ce matin. [applaudissements.] Et aussi, que l’on puisse trouver plus d’histoires de femmes dans le lectionnaire. Je pense qu’il est temps que cela soit r\u00e9vis\u00e9 de sorte que nous commencions \u00e0 voir \u00e0 quel point les femmes ont contribu\u00e9 \u00e0 la croissance et au progr\u00e8s de l’\u00c9glise; ceci afin que notre contribution soit affirm\u00e9e et conserv\u00e9e comme cela est fait avec la contribution des hommes dans l’\u00c9glise.<\/span><\/p>\n

Et bien s\u00fbr, puisque je viens de l’\u00c9glise indienne, je r\u00eave aussi que notre politique du genre ne reste pas lettre morte, mais qu’elle soit diffus\u00e9e et appliqu\u00e9e. Et je suis heureuse de dire que d’une certaine fa\u00e7on,nous l’appliquons d\u00e9j\u00e0, au moins dans l’\u00c9glise de Mumbai et possiblement dans d’autres dioc\u00e8ses aussi. Donc, oui, ce sont certains de mes r\u00eaves.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Merci beaucoup. Nous avons ici quelques questions qui peuvent nous bouleverser un peu comme femmes qui travaillent pour le leadership des femmes dans l’\u00c9glise… Beaucoup de personnes, dans la premi\u00e8re partie de ce colloque aujourd’hui, ont parl\u00e9 de femmes dans des situations difficiles et nous en sommes boulevers\u00e9es. L’importance de ces probl\u00e9matiques n’est pas \u00e0 remettre en question. Par contre, le fait de travailler \u00e0 la promotion du leadership des femmes dans l’\u00c9glise est parfois critiqu\u00e9.<\/span><\/p>\n

Nous entendons des choses comme\u00a0: \u00ab\u00a0Oh, c’est seulement des pr\u00e9occupations de femmes blanches occidentales et ce n’est vraiment pas la pr\u00e9occupation du reste de l’\u00c9glise.\u00a0\u00bb. Et Gudrun m’a dit, dans l’une de ses lettres, que parfois les femmes sont accus\u00e9es de s\u00e9cularisation. Chaque fois que nous voulons faire avancer les choses, c’est l’occasion de dire\u00a0: \u00ab\u00a0Vous \u00eates une victime de la s\u00e9cularisation.\u00a0\u00bb<\/span><\/p>\n

Ma question pour vous toutes est donc la suivante\u00a0: \u00ab\u00a0Ce mouvement, ce d\u00e9sir, cette faim, ce travail pour faire avancer le leadership des femmes dans l’\u00c9glise est-il le produit de la s\u00e9cularisation? Est-ce une impulsion de l’\u00c9vangile? Est-ce quelque chose qui sort de notre enseignement social catholique? D’o\u00f9 est ce que \u00e7a vient? Et comment pouvons-nous d\u00e9fendre notre position ou accepter l’accusation? Commen\u00e7ons par Tina.<\/span><\/p>\n

Tina Beattie\u00a0:<\/b> Eh bien, toute la vie terrestre de J\u00e9sus va dans le sens d’emp\u00eacher les hommes de parler et de donner la parole aux femmes. Apr\u00e8s l’Annonciation, quelles sont les premi\u00e8res personnes \u00e0 annoncer la bonne nouvelle de l’Incarnation dans le monde? C’est lors de la visite de Marie \u00e0 Elizabeth. C’est la salutation \u00e0 Marie et sa r\u00e9ponse dans le Magnificat. Apr\u00e8s la r\u00e9surrection, les hommes \u00e9taient tous disparus et J\u00e9sus est apparu aux femmes. Et Marie-Madeleine a \u00e9t\u00e9 appel\u00e9e l’ap\u00f4tre des Ap\u00f4tres parce qu’elle a eu la mission d’annoncer la bonne nouvelle.<\/span><\/p>\n

Je pense que d\u00e8s le d\u00e9but et certainement dans l’\u00c9glise primitive, le christianisme a introduit dans la conscience humaine de nouvelles possibilit\u00e9s sur l’\u00e9galit\u00e9 des hommes et des femmes, et puis tr\u00e8s vite l’\u00c9glise s’est institutionnalis\u00e9 et a eu peur de ce que cela pourrait signifier.<\/span><\/p>\n

Paradoxalement, je pense que le s\u00e9cularisme d’aujourd’hui nous montre ce \u00e0 quoi le christianisme ressemble, pas dans tous ses aspects, mais dans la vision de l’\u00e9galit\u00e9 des sexes. Je pense vraiment que le s\u00e9cularisme redonne \u00e0 l’\u00c9glise un cadeau dont nous avons oubli\u00e9 le mode d’emploi. Et je pense que nous pouvons apprendre de cela. Nous pouvons tr\u00e8s certainement revendiquer \u00e0 certaines occasion. Mais afin de rendre notre contestation cr\u00e9dible, nous devons montrer que nous nous centrons sur le positif.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Donc vous diriez que l’impulsion de r\u00e9clamer l’\u00e9galit\u00e9 des hommes et des femmes vient vraiment de nos traditions les plus anciennes que nous aurions oubli\u00e9es.<\/span><\/p>\n

Tina Beattie\u00a0: <\/b>Oui. Et je pense que \u00e7a a toujours \u00e9t\u00e9 l\u00e0 dans les traditions oubli\u00e9es et n\u00e9glig\u00e9es. Il y a beaucoup de travail aujourd’hui sur les th\u00e9ologies vernaculaires du Moyen \u00c2ge. Les th\u00e9ologiennes de cette \u00e9poque sont nomm\u00e9es \u00ab\u00a0femmes mystiques\u00a0\u00bb, mais c’est une fa\u00e7on de les classer dans une cat\u00e9gorie sp\u00e9ciale. Les femmes qui n’ont pas appris le latin scolastique du Moyen Age ont commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9laborer leurs propres th\u00e9ologies vernaculaires qui sont de plus en plus reconnues comme \u00e9tant orthodoxes, \u00e9gales \u00e0 la tradition syst\u00e9matique.<\/span><\/p>\n

Je pense que \u00e7a ne concerne pas seulement les valeurs modernes de l’\u00e9galit\u00e9, mais aussi la r\u00e9cup\u00e9ration de notre histoire et des voix oubli\u00e9es en d\u00e9couvrant qu’elles ont toujours \u00e9t\u00e9 l\u00e0. La tradition catholique a fait plus que tout autre tradition historique pour pr\u00e9server la voix des femmes. Mais malheureusement, cela a toujours \u00e9t\u00e9 une lutte pour obtenir que ces voix soient entendues, c\u00e9l\u00e9br\u00e9es et d\u00e9velopp\u00e9es \u00e0 travers les \u00e2ges. Il y a un dicton qui dit que les hommes apprennent en se tenant sur les \u00e9paules de g\u00e9ants. Les femmes ont d\u00fb commencer au niveau du sol \u00e0 chaque g\u00e9n\u00e9ration parce que personne n’a gard\u00e9 notre sagesse traditionnelle vivante comme une ressource pour nous.<\/span><\/p>\n

C’est ce que les historiennes, les th\u00e9ologiennes f\u00e9ministes font dans l’\u00c9glise d’aujourd’hui et je n’ai pas encore vu l’une d’elles cit\u00e9e ou nomm\u00e9e dans les enseignements officiels de l’\u00c9glise.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Gudrun, que pensez-vous de cette question? Vous avez soulign\u00e9 que certains disent que c’est un produit de la s\u00e9cularisation. Qu’en pensez-vous?<\/span><\/p>\n

Gudrun Sailer\u00a0:<\/b> Eh bien, je pense que l’\u00c9glise dans son histoire a toujours \u00e9t\u00e9 inspir\u00e9e par le monde s\u00e9culier et son environnement. C’est comme cela depuis le d\u00e9but. Et c’est \u00e9galement important parce que l’\u00c9glise n’a pas \u00e0 \u00eatre ferm\u00e9e sur elle-m\u00eame, mais elle doit \u00eatre dans le monde et doit r\u00e9pondre aux besoins des gens d’aujourd’hui. C’est aussi ce que saint Paul, le saint pape Jean [XXIII] et Vatican II ont dit\u00a0: vous devez interpr\u00e9ter les signes des temps \u00e0 la lumi\u00e8re de l’\u00c9vangile.<\/span><\/p>\n

Ce dont nous parlons, la prise en main des femmes par elles-m\u00eames (the <\/i>empowerment<\/i><\/span>)<\/span>, est un signe des temps, c’est toute l’histoire de l’\u00e9mancipation. Et \u00e7a ne concerne ni la s\u00e9cularisation ni l’imitation de monde, mais il s’agit de reconna\u00eetre, de r\u00e9aliser que l’exclusion des femmes de l’\u00c9glise n’est pas conforme \u00e0 l’\u00c9vangile. Ce n’est pas ce que veut l’\u00c9vangile.<\/span><\/p>\n

Et je pense que nous sommes en route, mais il y a un long chemin \u00e0 parcourir.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Merci. Astrid, voulez-vous commenter?<\/span><\/p>\n

Astrid Lobo Gajiwala\u00a0:<\/b> Eh bien, je me sens parfois un peu triste du fait que nous nous appellions une \u00e9glise proph\u00e9tique, alors que nous sommes toujours \u00e0 courir apr\u00e8s ce qui se passe dans le monde s\u00e9culier. Il semble ouvrir la voie et nous, nous suivons. Et tr\u00e8s souvent nous suivons parce que nous sommes presque pouss\u00e9s au pied du mur et nous n’avons pas le choix; et je pense que c’est un peu triste.<\/span><\/p>\n

Je pense aussi qu’il est important pour nous de r\u00e9aliser – je suppose que c’est ce qu’implique \u00ab\u00a0lire les signes des temps\u00a0\u00bb – que Dieu n’est pas seulement pr\u00e9sent dans nos \u00c9critures et dans notre Tradition, mais que Dieu est pr\u00e9sent dans le monde et Dieu parle \u00e0 travers d’autres cultures; il parle \u00e0 travers les sciences sociales, il parle \u00e0 trave d’autres religions et nous devons \u00eatre ouverts \u00e0 cela. C’est pourquoi, lorsque vous utilisez le mot \u00ab\u00a0\u00e9volution\u00a0\u00bb, je pense que c’est tr\u00e8s important.<\/span><\/p>\n

Donc, je ne sais pas ce que vous entendez par la s\u00e9cularisation parce que Dieu parle partout.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Ulla?<\/span><\/p>\n

Ulla Gudmundson\u00a0:<\/b> Eh bien, je suis d’accord avec ce que vous venez de dire, Astrid. Je suis \u00e9galement d’accord avec vous, Gudrun. Et je pense que nous convenons aussi que l’\u00c9glise a toujours d\u00e9velopp\u00e9 une relation dialectique avec le monde la\u00efc et elle a toujours \u00e9t\u00e9 inspir\u00e9e par les mod\u00e8les la\u00efques quand elle a construit ses institutions.<\/span><\/p>\n

Et je suis d’accord pour dire qu’il y a beaucoup \u00e0 d\u00e9couvrir dans la tradition. \u00c7a n\u00e9cessite un retour aux sources et un aggiornamento<\/i>, les m\u00eames qu’introduits \u00e0 Vatican\u00a0II. Je dirais que certaines th\u00e9ologiennes, qui sont maintenant tenues \u00e0 l’\u00e9cart par la Congr\u00e9gation pour la doctrine de la Foi, ont la m\u00eame position que Karl Rahner, Henri de Lubac, Yves Congar avaient dans les ann\u00e9es 1950 avant le Concile et nous savons toutes ce qui est arriv\u00e9 pendant le Concile. Je dirais, de fa\u00e7on un peu provocante, que le statut des femmes est un vestige de l’\u00c9glise pr\u00e9conciliaire et c’est \u00e9galement un vestige d’un aristot\u00e9lisme d\u00e9pass\u00e9, d’un aristot\u00e9lisme pr\u00e9darwinien. Nous \u00e9tions habitu\u00e9es \u00e0 penser que Dieu a cr\u00e9\u00e9 le monde en six jours et les \u00e9l\u00e9phants et les \u00e9cureuils; et certains avaient toujours per\u00e7u la m\u00eame chose. Et puis Darwin est venu et a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Et bien, c’est plus complexe que cela.\u00a0\u00bb Je pense que l’\u00c9glise doit apprendre \u00e7a en ce qui concerne les caract\u00e9ristiques des femmes et des hommes. Et cette \u00c9glise, si vous l’observez, a d\u00e9montr\u00e9 une \u00e9tonnante capacit\u00e9 \u00e0 cro\u00eetre, \u00e0 changer et \u00e0 int\u00e9grer de nouvelles id\u00e9es scientifiques et les nouvelles id\u00e9es de l’univers s\u00e9culier; je suis donc assez optimiste.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Oui, je pense que, comme vous lisez Congar et repensez \u00e0 la fa\u00e7on de vivre ses exp\u00e9riences \u00e0 son \u00e9poque, c’est un peu r\u00e9confortant. Vous ne vous sentez pas seule quand vous ressentez la frustration et les luttes pour faire avancer nos questions et permettre un d\u00e9bouch\u00e9. Donc, c’est vraiment important.<\/span><\/p>\n

J’aimerais que nous nous pr\u00e9occupions particuli\u00e8rement d’une id\u00e9e. Nous approchons les cinq derni\u00e8res minutes de sorte que nous ne poursuivrons pas beaucoup plus longtemps. Mais il y a \u00e9galement un autre terme qui, je pense, vaut la peine d’\u00eatre discut\u00e9 ici, et c’est celui de la compl\u00e9mentarit\u00e9 que nous voyons tr\u00e8s souvent utilis\u00e9 dans l’\u00c9glise. Et je pense que c’est un mot int\u00e9ressant. Je pense qu’en lui-m\u00eame, c’est une beau mot – parce que nous nous compl\u00e9tons mutuellement.<\/span><\/p>\n

La question est, je suppose, comment il est utilis\u00e9 dans l’\u00c9glise. Et nous savons que si vous l’observez historiquement, Pie XI a explicitement dit que les femmes \u00e9taient subordonn\u00e9es aux hommes. Et ensuite Pie XII est le premier \u00e0 l’utiliser, comme je peux le constater, dans la plus r\u00e9cente histoire – il reprend ce terme et il dit que les femmes et les hommes sont \u00e9gaux en dignit\u00e9; mais ils se compl\u00e8tent mutuellement en ce sens que les femmes ont de r\u00f4les d\u00e9finis. Elles sont des m\u00e8res. Les hommes ont d’autres r\u00f4les d\u00e9termin\u00e9s. Et cela continue.<\/span><\/p>\n

Et donc je voulais seulement lancer \u00e7a ici, et nous allons passer juste un tout petit peu de temps sur \u00e7a. Donc, Gudrun, avez-vous quelque chose \u00e0 dire sur la compl\u00e9mentarit\u00e9? Gudrun Sailer\u00a0: <\/b>J’ai tr\u00e8s peu \u00e0 dire \u00e0 ce sujet. Je peux seulement parler de mon exp\u00e9rience personnelle en tant que m\u00e8re de famille, nous sommes tr\u00e8s compl\u00e9mentaires, mais c’est tout le contraire de \u00e7a. J’ai le r\u00f4le d’un homme dans la famille et mon mari est celui qui fait toute la cuisine et le nettoyage. Donc, je pense que chaque famille doit n\u00e9gocier \u00e7a elle-m\u00eame.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0: <\/b>Et je pense que, quand je regarde la politique de genre de l’\u00c9glise catholique de l’Inde, je pense qu’ils ont le sens vrai de la compl\u00e9mentarit\u00e9. C’est juste \u00e7a\u00a0: \u00e7a concerne les aptitudes personnelles et la fa\u00e7on dont elles se compl\u00e8tent mutuellement. [Tina], avez-vous quelque chose \u00e0 dire rapidement?<\/span><\/p>\n

Tina Beattie\u00a0: <\/b>J’ai entendu quelqu’un qui pensait que cela signifiait que chaque jour un mari doit dire \u00e0 sa femme qu’elle est jolie… [Rires.]<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0:<\/b> Ulla, quelque chose de court \u00e0 ajouter?<\/span><\/p>\n

Ulla Gudmundson\u00a0: <\/b>Eh bien, je pense que, comme vous le dites, la compl\u00e9mentarit\u00e9 est un concept historique. Je vais vous partager tr\u00e8s rapidement une anecdote. Une personne de tr\u00e8s haut rang dans votre \u00c9glise m’a dit un jour\u00a0: \u00ab\u00a0Mon \u00c9glise se d\u00e9veloppe de cette fa\u00e7on. Tout d’abord, quelque chose est interdit. Ensuite, elle devient permise, mais seulement comme une exception. Puis les \u00e9v\u00eaques voient que cela fonctionne tr\u00e8s bien et elle devient alors admise. Et puis elle devient obligatoire… [Rires]. Et il a dit\u00a0: \u00ab Nous en sommes au point \u00ab\u00a0un\u00a0\u00bb avec l’ordination des femmes.\u00a0\u00bb<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0: <\/b>J’adore \u00e7a. \u00c0 vous, Astrid.<\/span><\/p>\n

Astrid Lobo Gajiwala\u00a0:<\/b> Je n’ai vraiment pas grand chose \u00e0 ajouter. Je suis d’accord avec ce qu’a dit Gudrun et aussi, pr\u00e9c\u00e9demment, quand Ulla a parl\u00e9 \u2013 que ce n’est pas appuy\u00e9 sur le genre; qu’il ne s’agit que de qualit\u00e9s humaines.<\/span><\/p>\n

Deborah Rose-Milavec\u00a0<\/b>: Je tiens donc \u00e0 finir tr\u00e8s rapidement avec un merci \u00e0 Chantal. Je pense qu’elle a \u00e9t\u00e9 une merveilleuse chef de file nous permettant de faire avancer la conversation concernant les femmes dans l’\u00c9glise. Et je dois vous dire tout simplement qu’aujourd’hui, \u00e0 la suite de la messe avec Mgr Couto, que dans mes 60 ann\u00e9es comme catholique, je ne suis jamais all\u00e9e \u00e0 une messe o\u00f9 quelqu’un a pr\u00each\u00e9 aussi clairement l’\u00e9galit\u00e9 entre les femmes et les hommes. Et je dois vous dire que cette messe comme tous ces gens qui se sont rassembl\u00e9s devant nous aujourd’hui ont vraiment \u00e9t\u00e9 un cadeau extraordinaire pour lequel je suis profond\u00e9ment reconnaissante \u00e0 la fois comme grand-m\u00e8re de onze petits-enfants et m\u00e8re de six enfants. J’investis beaucoup dans cet \u00e9change. Je veux voir l’\u00c9glise continuer.<\/span><\/p>\n

Merci \u00e0 vous toutes. Merci \u00e0 toutes celles qui ont particip\u00e9 \u00e0 la table ronde.<\/span><\/p>\n

Publication originale sur le site de FutureChurch<\/a><\/strong>
\nTraduction fran\u00e7aise par Pauline Jacob et Michel Goudreau<\/span><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Un \u00e9v\u00e9nement sp\u00e9cial d’une journ\u00e9e se termine par une table ronde, la premi\u00e8re de son genre au c\u0153ur du Vatican! Voici la traduction\u00a0de ces \u00e9changes. (Voir la transcription originale en anglais) Le 8 mars 2015, Journ\u00e9e internationale de la femme, … Continuer la lecture →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":179,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[60,8],"tags":[],"ppma_author":[324],"class_list":["post-2943","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-le-vatican-et-les-femmes","category-femmes-en-eglise","author-futurechurch"],"authors":[{"term_id":324,"user_id":179,"is_guest":0,"slug":"futurechurch","display_name":"FutureChurch","avatar_url":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/wp-content\/uploads\/SIGLE-FutureChurch-2.jpg","user_url":"","last_name":"Church","first_name":"Future","description":"\u00ab Future Church \u00bb est une organisation oeuvrant en Ohio aux \u00c9tats-Unis. Elle vise des transformations qui fourniront \u00e0 tous les catholiques romains la possibilit\u00e9 de participer pleinement \u00e0 la vie et au leadership de l'\u00c9glise."}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2943","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/179"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2943"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2943\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2943"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2943"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2943"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/femmes-ministeres.lautreparole.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fppma_author&post=2943"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}